Pokazywanie postów oznaczonych etykietą Podział. Pokaż wszystkie posty
Pokazywanie postów oznaczonych etykietą Podział. Pokaż wszystkie posty

piątek, 6 grudnia 2013

Podział Ursynowa Cz2. - Zachód (propozycja)




Tym razem pokażę, z czego składa się tzw. Zielony Ursynów. Jednocześnie zapraszam do dyskusji, bo tym razem mam sporo wątpliwości.

Wg MSI sprawa jest prosta, ale MSI, jak zwykle, jest w błędzie. A raczej w błędach.

MSI Twierdzi, że mamy tu jedynie Wyczółki, Grabów, Pyry, Dąbrówkę, Jziorki Północne i Południowe oraz, jeśli zaliczyć go do Zielonego Ursynowa - Stary Imielin.

Trzy ostatnie nazwy są sztuczne. Tak naprawdę mamy:

Wyczółki, tereny Folwarku Służewiec i Nowy Służewiec (powstał chyba na gruntach Wyczółek) Pyry (które niegdyś również miały swoje części), Dąbrówkę, Imielin, Jeziorki Polskie, Jeziorki Nowe (niegdyś Niemickie), Ludwinów, Grabów, Grabówek, Krasnowolę, Dawidy Zwykłe (część wsi Dawidy w granicach Warszawy), Dawidy Poduchowne, Karczunek i Zagorzałę Nad Jeziorem.

Lecimy od góry:

 WYCZÓŁKI (oraz Służewiec)


http://pl.wikipedia.org/wiki/Wycz%C3%B3%C5%82ki_%28Warszawa%29
http://warszawa.wikia.com/wiki/Wycz%C3%B3%C5%82ki
http://warszawa.wikia.com/wiki/Ulica_Wycz%C3%B3%C5%82ki



Obszar MSI Obejmuje również tereny Folwarku Służewiec (ich część znajduje się w dzielnicy Włochy), część służewieckich wyścigów konnych i (podobno) teren wsi Nowy Służewiec. Ta druga nazwa jest tajemnicza i na planie z 1936 roku grunta, które miały by do niego należeć wyglądają na puste pola Wyczółek. Nie mniej jednak dziś ta nazwa wydaję się adekwatna jako, że tereny te przylegają to przemysłowego Służewca i mają podobny charakter. Tereny na zachodzie przy torach zaś pewnie znajduje skrawek gruntów ŚP. Gorzkiewek, ale nie czepiajmy się szczegółów. 




Poniżej mapa lotnicza z 1945:



Widać tu Folwark Służewiec i dawne Wyczółki, które zachowały się do dziś.

Nazwa Wyczółki (dawmny dwór, folwark, wieś, + pola i nieużytki) wydaje się adekwatna dla takiego oto obszaru:




GRABÓW (oraz Krasnowola i Grabówek)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Grab%C3%B3w_%28Warszawa%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grab%C3%B3wek_%28Warszawa%29
http://warszawa.wikia.com/wiki/Grab%C3%B3w
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krasnowola_%28Warszawa%29
http://fajnemsc.blogspot.com/2013/06/rzadcowka-i-kapusta-czyli-krasnowola.html




Tutaj twórcy MSI rozpędzili się wyłączając, nie wiem czemu, Cmentarz Grabowski z Grabowa. Z drugiej strony, być może, cmentarz powstał na polach Wyczółek, le należał do parafii Grabów?
Tak, czy siak obszar Grabów wchłonął również część Grabówka i Krasnowolę (całą?). Ubolewam nad tym, gdyż uwielbiam Krasnowolę, to bardzo ciekawe miejsce, a i nazwa urokliwa. Jednak rozumiem, że nie można się z MSI rozdrabniać, bo nie temu miał chyba służyć ten system. 

Ja to wiedzę tak:


Grabów z cmentarzem, ale bez Krasnowoli (granica chyba poprawna) i bez Grabówka (nie wiem gdzie leży poprawna granica, tak trochę strzelam, macie jakąś wiedzę - piszcie!).

  

W przypadku Krasnowoli mam wątpliwości, czy nie obejmowała obszaru ślimaków S2... Jak sądzicie?





Grabówek oznaczyłem na wyczucie, by nie rzec na pałę. Mile widziana korekta, lub, jeszcze milej, potwierdzenie :)


JEZIORKI (a więc Jeziorki Polskie i Nowe, Dawidy Poduchowne i Zwykłe, Zagorzała Nad Jeziorem i Karczunek)

MSI wyróżnia Jeziorki Północne i Południowe. Tak naprawdę, Jeziorki dzieliły się na Polskie i Nowe (Niemieckie), a wokół nich były też Dawidy (Zwykłe i Poduchowne), Zagorzała Nad Jeziorem i Karczunek i Lewandów. 




Ludwinów

 Obszar zaznaczony na wyczucie, sam nie wiem, czy nie powinien być bliżej ślimaków i dalej od Pyr?


Jeziorki Polskie zaznaczone chyba sensownie, kierowałem się zabudową, która zapewne ciągnęła wzdłuż ulic Baletowej i Jeziorki, oraz potencjalnymi naturalnymi granicami (cieki, pola, lasy)

Dawidy Zwykłe

Chyba zaznaczone ok, nie?

Jeziorki Nowe


Tu znowu mam wątpliwości, bo nie mam pewności, która ulica była ich osią, w ogóle dzieżko tu o jakąś oś...


Zagorzała Nad Jeziorem


Niezła nazwa, co? Heh. Czemu Zagorzała? Wie ktoś?

Obszar wydaje mi się zaznaczony bardzo rozsądnie. Obejmuje zabudowę wzdłuż jednej głównej ulicy, jak przystało na wieś, a także teren ŚP. Jeziora Gorzała.

Dobra, czas na żart. Kto przyszedł po Dawidzie Duchownym?

Dawidy Poduchowne. 

Tak naprawdę nazwa oczywiście wiąże się z gruntami należącymi niegdyś do kościoła.  Co ciekawe na ich terenie znajduje się stacja PKP... Jeziorki. Zatem już w momencie nadawania nazwy stacji tereny te musiały być nazywane ogólnie Jeziorkami.




Karczunek

To chyba nawet nie była wieś... pewnie ktoś na mapie oznaczył teren po karczunku jakiegoś lasku, może potem ktoś coś tam wybudował, gospodarstwa, czy coś i zostało oznaczenie na mapie. Taka moja teoria. No bo co?


 Obszar chyba ok?

DĄBRÓWKA

http://pl.wikipedia.org/wiki/D%C4%85br%C3%B3wka_%28Warszawa%29
http://warszawa.wikia.com/wiki/D%C4%85br%C3%B3wka


Wg MSI, wygląda tak:


Powinno być raczej tak:


O ironio, rejon wyłączony przez MSI był niegdyś najważniejszą częścią wsi Dąbrówka...

PYRY

Niegdyś Pierowizna, Piery, Pery. Jedna z najważniejszych części Zielonego Ursynowa, który w ogóle czasem określa się Pasmem Pyrskim.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pyry_%28Warszawa%29
http://www.passa.waw.pl/old/index.php?option=com_content&task=view&id=7303&Itemid=219

Wg MSI:


Wg mnie:



Dodałem Cmentarz w Pyrach, choć cholera wie. Może nie był w samych Pyrach, tylko należał do pyrskiej parafii?


i na koniec...

STARY IMIELIN

Czy to jeszcze Zielony Ursynów? W sumie coś pomiędzy Ursynowem Zielonym i tym KENowskim...




W każdym razie, wbrew kontrowersjom, uważam, że to dobrze wyznaczony obszar MSI, do tego dobrze nazwany. Co z tego, że nigdy nie było wsi Stary Imielin? Rzecz w tym, że twórcy Osiedla Ursynów podzielili je na cztery części: Jary, Stokłosy, Na Skraju i właśnie Imielin. Imielin powstał na polach Imielina i tam też mamy metro Imielin, przez co większość ludzi nauczyła się tak mówić na tamte obszary. Więc trzeba było jakoś wyróżnić teren dawnego, prawdziwego Imielina. Więc zyskał przydomek "Stary". Tyle.



Czekam na uwagi.



poniedziałek, 5 sierpnia 2013

Podział Ursynowa Cz1. - Wschód






Czym jest Ursynów? Dla jednych to dzielnica, dla innych osiedle. Dla jednych Natolin to Ursynów, dla innych - nie. Podziałów Ursynowa jest cała masa i często sobie przeczą. Postaram się to uporządkować. Rozdzielę sprawę na dwa posty. W pierwszym zacznę od części wschodniej, a więc Ursynowa wzdłuż metra i Alei KEN'u.

Wg. Miejskiego Systemu Informacji mamy tu: 

 Ursynów Północny, Ursynów Centrum, Natolin i Kabaty, oraz, na obrzeżach Stary Służew i Stary Imielin

Stary Służew 

- obszar ten obejmuje Gucin - czyli część faktycznie związaną z dawnym Służewem, oraz zarodek Ursynowa, miejce, które jako pierwsze zostało ochrzczone nazwą dzielnicy - Pałac Krasińskich na Ursynowie. Do tego teren SGGW i fort Służew, przy którym czai się gdzieś tajemnicze Zakopane, o którym niestety nie mogłem znaleźć żądnych informacji...







 Ursynów Północny

Ten obszar zawiera w sobie pierwsze Ursynowskie blokowiska. Wg. mojej wiedzy historycznie rzecz biorąc był to teren nie nazwany. Pola mogły należeć do Służewia, Służewca, Ursynowa... a może i były tu jakieś małe wioski, których nazwa nie znam? 


Nazwa obszaru jest w miarę sensowna, w końcu jak by nie patrzeć jest to północna część dzielnicy i północna część Osiedla Ursynów, o którym wypadało by właśnie wspomnieć... Czym jest Osiedle Ursynów? Wielkim blokowiskiem wybudowanym w latach 70-tych, dzielącym się na dwa etapy - Ursynów Północny i Ursynów Południowy. Obejmuje obszary MSI Ursynów Północny i... Ursynów Centrum!

Ale wróćmy do obszaru MSI Ursynów Północny. Obejmuje on wyścigi konne na Służewcu (!) oraz Osiedle Ursynów Północny, które z kolei składa się z kilku częśći:

Osiedle Koński Jar-Nutki


Osiedle Jary


Osiedle Stokłosy


Nazwy Jary oraz Stokłosy pojawiają się na planach, choć nie są to historyczne nazwy dawnych wsi, tylko nazwy osiedli pochodzące od ulic, nie wiem czy powstały na etapie projetkowym, czy nadały je spółdzielnie.

Galimatjas potęgują stacje metra i przystanki autobusowe...

Na terenie osiedla Jary, na południu Ursynowa Północnego (zarówno osiedla, jak i obszaru MSI), znajduje się pętla autobusowa... Ursynów Południowy... Przystanek Ursynów Północny zlokalizwano zaś pomiędzy Ursynowem Północnym  i terenem SGGW, który wg MSI leży na Starym Służewiu...

Na terenie Ursynowa Północnego, pomiędzy osiedlami Stokłosy, Jary i Koński Jar-Nutki znajduje się stacja metra Ursynów. Niespełna kilometr dalej, również w orębie Ursynowa Północnego, również pomiędzy osiedlami Stokłosy i Jary zlokalizowano stację Stokłosy. Daje to mylne wrażenie, że (jadąć od centrum) wjeżdzamy najpierw na Ursynów, a potem na Stokłosy...



 Ursynów Centrum


Obszar MSI Ursynów Centrum nie znajduje się w centrum dzielnicy Ursynów, ani też centrum Osiedla Ursynów. No chyba, żeby Osiedle Natolin traktować jako część Osiedla Ursynów... 

Obszar MSI Ursynów Centrum obejmuje Osiedle Urysnów Południowy, które składa się z Osiedla Imielin i Osiedla Na Skraju, a także częśći dawnej wsi Wolica oraz kilku nowszych grodzonych mini-osiedli w jej oklicach.



Os. Ursynów Południowy dzieli się na dwie części, za które odpowiedzialne są dwie spółdzielnie (wyłączając plomby nowszej zabudowy) - Os. Imielin (SBM Imielin) i Os. Na Skraju (SMB Na Skraju). Bloki zaczęły powstawać od 1975 wg proj. Andrzeja Fabierkiewicza.



 O SBM Imielin: http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=52.150713&lon=21.055899&z=15&m=b&show=/26694153/pl/

 Osiedla powstały na nieużytklach, historycznie Imielin mieści się w obrębie regionu MSI Stary Imielin. Zabawny jest fakt, że wychodząc z metra na stacji Imielin, znadjuejemy się w sercu osiedla Ursynów Południowy, pomiędzy osiedlami Imielin i Na Skraju, w obszarze MSI Ursynów Centrum. Nie jestesmy ani w centrum Osiedla Imielin, anie na historycznym Imielinie...
Jako smaczek mamy jeszcze pętlę Natolin Północny (co to w ogóle ma być?!) na południu obszaru Ursynów Centrum, a więc na osiedlue Ursynów Południowy...




O Na Skraju: http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=52.150713&lon=21.055899&z=15&m=b&show=/26693637/pl/



Tereny dawnej wsi Wolica, obecnie część dzielnic Ursynów i Wilanów w obszarach MSI Natolin, Ursynów Centrum oraz Błonie Wilanowskie. Znajduje się tu trochę nieużytków, osiedla domków jednorodzinnych i segmentowych, oraz pozostałości zabudowy dawnej wsi. 

 Natolin


 Podobnie jak Ursynów, nazwa ta została rozciągnięta na dość duży obszar, podczas gdy sam Natolin, był na dobrą sprawę posiadłością, a nie wsią... 

http://warszawa.wikia.com/wiki/Natolin:
"Historia Natolina zaczyna się za panowania Jana III Sobieskiego, kiedy to król kupił wieś Milanowo, w której skład wchodził również las, na terenie dzisiejszego Natolina. W Milanowie zbudował Pałac w Wilanowie, a w Natolinie stworzył Bażantarnię i zwierzyniec, w którym polował. Chociaż nie postawił żadnego pawilonu ani pałacyku, od tego okresu datuje się historię Natolina. Obszar dzisiejszego Natolina włączono do stolicy w 1951 roku. W 1977 roku powstały tu pierwsze osiedla mieszkaniowe i bloki z tzw. wielkiej płyty."

Mało tego. Trochę swego czasu się rozeznałem, gdzie właściwie był ten Natolin, i wyglądało to chyba tak:



A więc: z dawnego Natolina pozostał Rezerwat Park Natoliński wraz z Pałacem Natolińskim, który znajduje się... w dzielnicy Wilanów w regionie MSI Błonia Wilanowskie! Przynjamij wg. formalnego podziału tak to wygląda, bo jednak do Rezerwatu Natolińskiego zarpasza Dzielnica Ursynów:
http://ursynow.waw.pl/page/index.php?str=2515

To dziś nazywamy Natolinem, to część dawnych terenów Natolina (min. Park i jego okolice) oraz: tereny dawnej wsi Wolica i blokowiska na nieużytkach i terenach dawnej wsi Moczydło.

Osiedle Natolin



"Bloki osiedla Natolin powstały w latach ’80 XX w. wg proj. Jacka Nowickiego na potrzeby ok. 60.000 mieszkańców. Osiedle dzieliło się na trzy części: Natolin-Wolica , Natolin-Wyżyny i Natolin-Moczydło. Z czasem spółdzielnie się rozdzieliły i obecnie są 3 spółdzielnie:

SM Przy Metrze (część Natolinca-Wolicy)
SM Natolin (część Natolina-Wolicy)
SM Wyżyny (Natolin-Wyżyny i Natolin-Moczydło)

zaś Sm AR Moczydło zajmuje się terenami Moczydła nie związanymi z Osiedlem Natolin."

Osiedle Natolin dzieli się na trzy częśc:

Natolin-Moczydło

Nazwa pochodzi od wsi Moczydło. Obejmuje to tylko część przybliżonego terenu dawnego Moczydła:

 http://pl.wikipedia.org/wiki/Kabaty#Moczyd.C5.82o

Natolin-Wyżyny


 Natolin-Wolica


tu nazwa pochodzi oczywiście od sąsiedniej Wolicy.

Kabaty



O Kabatach napisano całkiem do rzeczy tutaj:

http://warszawa.wikia.com/wiki/Kabaty

ogólnie w kwestiach podziału nie ma tu zbyt wiele do omawiania.

Dzisiejsze Kabaty to głównie dość nowe, grodzone osiedla, czyli getta nowobogackich. Sterylnie, bezpiecznie, nudno i bez jakiejkolwiek tradycji czy śladów historii.


Ale prawdziwa wieś była ponoć na skarpie i tam jeszcze są chyba jej ślady:























Południowy koniec dawnych Kabt ponoć nazywa(ł) się Gąsek:


 Stary Imielin

Prawdziwy Imilien, czyli wg MSI Stary Imielin nie znajduje się w pasie ursynowskich osiedli, ale jednak bardziej z nimi połączony, niż z tzw. Zielonym Ursynowem, więc dorzucam go tutaj


Nie ma tu za dużo do omawiania. Generelanie jest to teren dawnej wsi Jemielinek, dziś sporo osiedli z różnych okresów i trochę wspomnień dawnych lat. Warto po porstu wiedzieć, czy jak ktoś mówi, że mieszka na Imielinie, to na myśli Stary Imielin, czyli prwdziwy Imilien, czy może Osiedle Imielin (część Osiedla Ursynów Południowy), czy może w ogóle oklice Metra Imilin, a więc np. Osiedle Na Skraju?


Bardzo proszę o uwagi. Błedy wytykać, braki uzupełniać.